обложки книг

Автор sparrow Время 2008-04-18 11:12

По поводу "обсуждаемо". Я не вижу в этом особого смысла. Мы будем с вами все равно говорить на разных языках. Если для меня это пресловутая кошка - забавный ироничный рисунок, то для вас - каляка-маляка. Если для вас голова без шеи - техническая ошибка, то для меня - игра по законам жанра данного иллюстративного стиля. Шея в этом рисунке не нужна, как по смыслу, так и по композиции. Это не хорошо и не плохо. Просто мы с вами по жизни смотрели разные картинки :)

Приведу другой пример (он абсолютно реальный, недавно произошел со мной). Как-то раз в одном дизайне в качестве персонажа я использовала чебурашку. Какие эмоции испытывает русский среднего возраста, глядя на чебурашку? Он понимает, что это за животное, откуда оно и что обозначает и испытывает вполне теплые чувства. Вполне прогнозируемая реакция. Знаете, что сказал английчанин глядя на эту картинку? Зачем ты сюда поставила этого уродского покемона, да еще нарисованного не в стиле аниме! Эмоции были прямо противоположные.

Я просто пытаюсь обьяснить, что вполне нормально, когда разные люди, разных культур, глядя на те или иные картинки могут испытывать разные эмоции. Ненормально при этом требования линчивать за это художника :)

И еще, умоляю, не приводить аргументы - вот я опросил соседей - им тоже не понравилось. Вот мы устроим голосование, увидим, что это обложка народу не нравится. :)

Автор ssmith Время 2008-04-18 11:27

> По поводу "обсуждаемо". Я не вижу в этом особого смысла.

- ну да, куда уж нам понять... не доросли.

> Если для меня это пресловутая кошка - забавный ироничный рисунок

- Давайте проведем опрос и выясним, кто так же как и Вы считаете, что это "забавный рисунок" и не каляка-маляка.
Я так понимаю, что все конечно плебс и быдло и не способны понять высокое искусство.

Но лично я считаю, если вы видите в этой кошке какую-то забавность, пожалуйста, зайдите как-нибудь к психиатру и скажите: "Доктор, не правда ли этот котик милый?" и посмотрите на его ("вполне прогнозирумую") реакцию.

Это не агрессия, это совет.

> Знаете, что сказал английчанин глядя на эту картинку? Зачем ты сюда поставила этого уродского покемона, да еще нарисованного не в стиле аниме!

- Я не совсем уверен, что стиль аниме, это то, что подходит Вудхаузу.

> И еще, умоляю, не приводить аргументы - вот я опросил соседей - им тоже не понравилось.

А Вы хорошо устроились,
- аргументировать на художественном уровне Вы не хотите или не можете
- мнение о восприятии людей вас не интересует
- все доводы у вас сводятся, что "вам этого не понять".

> когда разные люди, разных культур, глядя на те или иные картинки могут испытывать разные эмоции.

Два нюанса:
1. все люди, все человеки, у всех по две ноги и по две руки. Если у кого-то их больше или меньше, это уродтство. И вот эти нормальные люди, способны понимать человеческие вещи. (Эмоции передаваемые художником в том числе).

Любой нормальный человек способен отличить злое выражение от доброго, отрицательную энергетику от доброй.

2. Мы говорим не просто о художниках, а об оформителях. Людях которые не свободны в своем выборе и должны хоть как-то соотвествовать автору. Слава богу в данном случае автора мы немного знаем и можем сравнивать.

----------------
Единственно, что мне хотелось, обсудить художественные аспекты,
но когда тебе говорят что это тебе не понять, потому что ты не дорос или вообще не там родился, (при этом ничего по существу обсуждать не желая), то....

Автор sparrow Время 2008-04-18 12:10

Причем тут покемон и Вудхауз? Вы читали, что я писала? Я продемонстрировала пример разного эмоционального восприятия картинки у людей разных культур.

Автор ssmith Время 2008-04-18 12:19

Да... этот абзац получилось как-то вскользь... (но вообще во всем остальном внимательно).

Да, с Чебурашкой пример понятен.

Если на обложках есть какие-то особые английские черты - покажите.
Кстати, я думаю что может быть там даже чего-то и есть.

Основной вопрос был к восприятию самого автора, эмоциоанльная оркаска, (когда опять же я смотрю на эти обложки, я хмурюсь, а не улыбаюсь и не смеюсь). И неправданное на мой взгляд отсутствие деталей, (как то головы, волос, ушей и шеи), а также невращумительность и неоднозначность персонажей - Дживз/Вустер/Гасси??? Мальчик/девочка???
(По сюжету там был мальчик, но сейчас пойду почитаю).

Автор sparrow Время 2008-04-18 12:51

ssmith:

> - ну да, куда уж нам понять... не доросли.

Вы зря углядели здесь высокомерное противопоставление. Я совершенно нормально отношусь, что у людей разные вкусы. Мало того, нас (дизайнеров) постоянно дрючат, что бы мы работали на целевую аудиторию, то есть при определенных заказах - мы должны делать то, что нравится людям описанной целевой аудитории.

Просто бесполезно пытаться, скажем, скрипачу консерватории (условно) обьяснить крутость человека-паука. Его лишь можно попытаться убедить - не кричать "это ужасная современная культура - насилие над природой человека, надо его запретить". А можно попытаться убедить - что есть культура его, и есть культура молодежная, и надо относится к этому спокойно.

Понимаю, что сейчас ситуация сложнее. Вудхауз - близкая вам тема, поэтому вы так остро восприняли нестандартную стилистику, не находящую у вас понимание, но это совершенно не значит, что она не имет права на существование в принципе.

Автор ssmith Время 2008-04-18 12:57

Она конечно же имеет право на существование в принципе, но как Вы верно заметили, книги, это все-таки ширпотреб.

И для меня важно понять и осмыслить образ Вудхауза и его книг как говорится для general public.

Салонное и камерное искусство никто не отменял, но книжки то продаются для всех и как обложка "массовой" книги, (не значит "для быдла"), а скажем для нормальных людей (так звучит лучше), данные примеры весьма спорны.

Автор ssmith Время 2008-04-18 13:01

я почему еще про это говорю.

Если мы вдруг подумаем о символике, (в том числе и общества).

То лично мне милее не "монограмма из четырех перекрещенных сабель", а какой-то образ, (будь то свиньи, человека, котелка и т.п.).

Думаю всем было бы приятно смотреть скажем на то же стилизованное изобаржение Автора, на профили (фасы) Дживса и Вустера, на макинтоша, на дворецкого и т.п.

(и наоборот было бы неприятно, если бы это были "всадники без головы" или венецианские маски).

Автор sparrow Время 2008-04-18 14:33

> Если мы вдруг подумаем о символике, (в том числе и общества).

> Думаю всем было бы приятно смотреть скажем на то же стилизованное
> изобаржение Автора, на профили (фасы) Дживса и Вустера, на макинтоша,
> на дворецкого и т.п.

Про стилизованное изображение - да, вполне, как хороший рабочий вариант. Я пока в поиске. Это сложная тема - с одной стороны не хотелось бы слишком в лоб - с другой он должен вызывать вполне понятные ассоциации.

Автор ssmith Время 2008-04-18 14:48

> с одной стороны не хотелось бы слишком в лоб

- Нет уж (вспоминая Климовского), лучше влоб. :))))