Вход не произведенThe Russian Wodehouse Society
Форумы Главная Помощь Поиск Вход
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / Невесты Берти Вустера
- - Автор gmk (Учредитель) Время 2004-01-09 01:11
Предлагаю вспомнить всех невест Берти (по книгам и фильму) и как это случилось. Для начала, назову поименно:

Madeleine Bassett
Honoria Glossop
Gwladys Pendlebury
Pauline Stoker
Bobbie Wickham
Florence Craye
Vanessa Cook
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-09 19:57
Идея очень хороша, можно заодно вспомнить - кого, кроме Берти, эти девицы пытались охомутать и что из этого вышло. Получится отличная антология (или как это еще можно назвать). Меня, лично, всегда больше всех пугала Madeleine Bassett (пугала как человек человека...)
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-10 23:39
Почему же именно Мадлен Бассет вызывает у всех такой ужас? ;)
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-11 18:54
"Потому что нельзя быть красивой такой..." (С)

      У меня потому, что я не представляю себе, что подобные аб-бсолютно глупые, - в самом глубоком смысле этого слова, - слащаво-сентиментальные особы иногда действительно СУЩЕСТВУЮТ!
Исходное - Автор ssmith Время 2004-02-11 19:34
угу,
как суслики
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-11 19:47
Неужели Вы не встречали людей подобного типа?
(Мадлен Бассет, конечно, преувеличение где-то... ;)).
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-11 20:18
отвечая на вопрос, позволю себе процитировать Константэна Григорьева еще раз:

Вы меня измучили вопросом:
«Правда, я красивая, а, Котик?»
Раз пятнадцать ответил я: «Правда»,
а теперь отвечать надоело.
Вы, Марго, похожи на птичку,
что повсюду скачет и щебечет,
только вот мозгов у ней мало.
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-11 20:41
Это с мужской точки зрения.
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-11 20:44
Рискну предположить, что с женской точки зрения это выглядело совсем по-иному.
:)))))
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-11 21:01
Какая глубокая мысль (с)
;)))
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-12 14:38
Собственно, о чем я спрашивала...
Что наличие в женщине изрядной доли soppiness, вопросы типа guess who и проч. расшатывают мужскую нервную систему, активно обсуждалось и обсуждается ниже. Мой же вопрос к Elsinore (как к даме) - почему подобные слащаво-сентиментальные люди пугают ее "как человек человека". По-моему, разница есть.
Что лично мне не нравится в "soppiness" - такие люди кажутся мне прежде всего неестественными и следовательно неискренними. (на тему "чем вам всем так не угодила Мадлен Бассет")
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-12 16:02
Потому что сентиментальность - это качество, развившееся у homo sapiens очень поздно (исторически). Это не качество выживания... Я просто не люблю людей, которые "растекаются". Но это мое субъективное (по-моему я повторяюсь?) мнение. Пусть живут, если смогут... ;-)
Исходное - Автор ssmith Время 2004-02-12 16:14
"это качество, развившееся у homo sapiens очень поздно (исторически). "

- следует ли предположить, что в результате эволюции?

Кстати, вспомнил, что обезьян перестали отправлять в космос, потому что они слишком впечатлительные и их психика не выдерживала, поэтому пришлось от собак переходить сразу к человеку....
;)
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-12 16:21

> Это не качество выживания...


"Я такая нежная, трепетная, беззащитная... Меня обижать нельзя". Чем не способ выживания?
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-12 18:01
Есть у меня один приятель, который любил рассуждать на тему "выживает сильнейший",
потом он дошел до осознания "выживает хитрейший",
- я ему подкинул следующую логическую цепочку:

главное не кто выживает, а кто продолжает род, а часто продолжающими род в первую очередь становятся не сильнейшие и даже не хитрейшие а "быстро залетевшие", то есть, возможно, в рамках человеческой логики - глупейшие.

Отсюда парадокс.

(Хотя вообще я в таком духе не люблю разговаривать. Получается не обращенный ни на кого конкретно шовинизм или просто саркастические софизмы. :) ОДнако забавно... :) ).

И раз уж зашел разговор о продолжении рода -
у Гордона (кстати, куда он пропал?) был гость, изучавший божьих коровок,
и он выяснил, что привлекательностью обладают прежде всего необычные особи.
То есть не лучшие, а просто выделяющиеся.
Инфми словами, мутация (фи какое слово), или попросту непохожесть вызывает интерес и желание гораздо большее чем это могло бы быть объяснено в рамках житейской логики.
(с точки зрения генетики то как раз все понятно).

Вот я и думаю, (*сейчас будет интересный поворот*), может Берти Вустер обращал на себя внимание как раз своей эксцентричностью?
Так сказать "притягивал"....?
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-12 18:11
Да, поворот интересный... ;)
Особенно если вспомнить то, о чем эта тема (возвращаясь к тому, что написал Михаил ;)

> главное не кто выживает, а кто продолжает род


Это скорее относится к виду в целом, а я имела в виду отдельную взятую особь.
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-15 12:01

> у Гордона (кстати, куда он пропал?) был гость, изучавший божьих коровок


Захаров И.А. "Сексуальная жизнь божьей коровки" . Кажется, это оно ;)
Наткнулась совершенно случайно и не могла отказать себе в удовольствии прочесть сей трактат ;)))
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-12 18:14
Изначально гораздо лучше работало: "Я такой злой, лучше меня не обижай"... Или: "Я такой хитрый, захочешь обидеть, а не найдешь"...

А насчет того, что Берти привлекал вышеназванных особ своей необычностью - полагаю, это одна из версий, которые имеют бо-ольшое количество шансов на выживание...
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-12 18:20
По принципу "дикие времена - дикие нравы"?
То есть слабость - это продукт цивилизации, если так можно сказать?
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-12 18:41
Если уж Ссмит обратился к жизни божьих коровок...

"Я такой злой" не есть хорошо даже для животных. Излишне агрессивный волк, например, не может ужиться в стае и обречен на одиночество. Поэтому имеет намного меньше шансов на выживание. Кстати, у собак выражение подчинения затормаживает, блокирует агрессию противника (не берем патологически агрессивных собак). А человек - это то же социальное существо, вне стаи не живет....;)

Что-то я увлеклась ... ;)
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-12 18:45
нет почему же,
всегда интересно почитать об использовании агрессии в миных целях.
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-12 19:08

> об использовании агрессии в миных целях


Я так написала? Хм... где?
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-12 19:15
Я подумал что: раз у животных агрессия есть, а в социусловиях она внешне не проявляется (ВЫ как раз это писали?),
то можно предположить - куда бы девать ее излишки?
ну и конечно же только в миных целях.

Или она не подчиняется законам сохранения и должна быть "подавлена" бесследно?
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-12 19:46
Ааааа, я подумала грешным делом, что опять друг друга не поняли ;)
Вы знаете, насчет "подавлена бесследно"...
Лирическое отступление - как-то моя подруга, геолог, рассказывала о своем бытие на севере, и в том числе о местных диких собаках (сама она страшная "собачница"). Ее спросили - как она не боялась к ним подходить, вдруг укусят? На что она ответила, что это невозможно. Если у собаки заметят агрессивное поведение, ее тут же уничтожают, без разбирательств - бешеная она или нет, потому как возиться никто с этим не будет. И за долгое время агрессивных собак там просто перевели как вид. Типа отбора не без помощи человека ;)
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-12 20:35
Да...

> то можно предположить - куда бы девать ее излишки?


ну и конечно же только в миных целях.

Думаю, Вы правы ;) Наилучший выход
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-12 18:51
"Если уж Ссмит обратился к жизни божьих коровок..."

Природа вообще пугает своим цинизмом.

Эта тяга решать все проблемы путем случайности и избыточности.

Главный принцип природы: побольше и с мутациями.
(короче: больше уродов хороших и разных).

Но вот что странно, (чисто по восприятию), многие зоологи доказывали приспособляемость того или иного вида, а я вот о чем думал - почему мутации всегда уроддливы?

Я бы сразу и с радостью поверил бы в эволюцию - покажи мне кто пример красивого и ползеного физического отклонения (мутации), так нет же все уродство из кунсткамеры...
*sigh*

Получается что в эволюцию приходится верить не по дробй воле а по принуждению под действием весоымх доказательств.
Исходное - - Автор Alevitov Время 2004-02-13 16:58
Re: почему мутации всегда уродливы?

Уродливы - это с какой стороны посмотреть. Красота или уродство - вещь сугубо субъективная.
Обезьяны вряд-ли считают людей писаными красавцами.

Т.о. чтобы поверить в эволюцию по собственной воле приходится искать в "мутантах" что-то хорошее.
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-13 18:12

> Уродливы - это с какой стороны посмотреть. Красота или уродство - вещь сугубо субъективная.


Вот именно ;)

Вы, кстати, не смотрели "Микрокосмос"? Красотой все это как-то и не назовешь, временами посто отталкивающе. Но как завораживает... ;)
Исходное - - Автор Snork Время 2004-02-13 18:22
Ох уж этот “Микрокосмос”.. :) Насекомых не переношу (хотела сказать “не перевариваю”, но вовремя удержалась:) Час с лишним боролась между тошнотой и восторгом, и восторг победил!:)
Исходное - - Автор Emma Время 2004-02-13 18:28
Во-во! ;)
У меня они тоже в обычной жизни ничего, кроме омерзения не вызывают. А тут...

(Хотя я уже готова услышать реплики о том, как уродство притягательно ;)
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-13 19:32
Это все лирика-романтика. :))))

Обычно ведь бывает что - родился теленок с тремя ногами, одна нога не рабочая,
или поросенок с двумя головами, (две головы рабочие, но толку от них мало) и т.п.

Все уродства.

Вот бы мне кто показал какое-нибудь очень полезное уродство желательно у человека.
(Крылья может за спиной, чтобй летать можно было, или жабры чтобы нырять без акваланга....).
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-13 20:40

> Обычно ведь бывает что - родился теленок с тремя ногами...


Это проба пера ;) Но продолжения же это не имеет.

> Вот бы мне кто показал какое-нибудь очень полезное уродство желательно у человека.


(Крылья может за спиной, чтобы летать можно было, или жабры чтобы нырять без акваланга....).
Тогда он него (человека) вообще спасу не будет ;)

PS Вместо того, чтобы веселится тут над нашей "лирикой-романтикой" ;), лучше бы написали чти-нибудь в третий раздел снизу, а?...
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-12 15:59
По-моему, это с человеческой точки зрения... 8-)
Исходное - Автор Emma Время 2004-02-12 16:15
Имелось в виду, что такая ситуация мне не грозит, поэтому мне - неинтересна. ;)
Исходное - - Автор ssmith Время 2004-02-12 18:46
Я тут посчитал - всего семь....
вроде как и не много.
Исходное - - Автор Elsinore Время 2004-02-13 19:36
Кому - как, кому - как... ;-)
Исходное - Автор ssmith Время 2004-02-13 19:40
поговорка еще есть "как собаке пятая нога".
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / Невесты Берти Вустера

Powered by mwForum 2.29.6 © 1999-2015 Markus Wichitill