Вход не произведенThe Russian Wodehouse Society
Форумы Главная Помощь Поиск Вход
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / Вудхауз/Не Вудхауз
- - Автор ssmith Время 2003-03-04 01:01
То КДМ:
Собственно Вы сами этот разговор начали.... :-) (см. тему :-) )

"да дворняга самозабвенно обнюхивала какую-то дрянь. - отлично!"

А теперь обратимся к первоисточнику -
and the eye detected a dog which had interested itself in something it had found in the gutter

скорее уж действительно:
собака заинтересованно изучала что-то найденное ей в канаве
или
да попавшаяся на глаза собака развлекалась чем-то, найденным в канаве
(хотя "чем-то" и "что-то" - конечно слово-паразит, после него идут уже только "типа" и "и все такое").

Я бы даже сказал:
Собака забавляла себя, (занимала/коротала время), исследованием содержимого канавы.

(почему именно такой стиль - говорил сто раз и повторяться не буду).

В чем здесь шутка юмора, если кто не просек фишку.

Представьте себе эдакого денди, который пришел в свой клуб, заказал себе чашечку кофе, а может чего и покрепче, подождал, пока ему принесут свежий Таймс, (а может Панч) и потом начал с интересом просматривать ... "содердимое канавы".

Имхо - interested itself - это тоже самое что
"вот решил побаловать вас яблочками.....",
(если кто еще смотрит рекламу так, как смотрю ее я).

Это как бы к вопросу "Вудхауз/Не Вудхауз".
Исходное - Автор ssmith Время 2003-03-04 01:03
Важно!
Не забудте еще And the eye detected!!!

- типично шерлокианский прием.
Исходное - - Автор ssmith Время 2003-03-04 01:07
"в угодное господу время. " - а еще есть хорошее слово "во благовремении".

- Как говорил Швыдкой - "Нет, это он наверно прикалывается. ... Точно - прикалывается".

Екатерина, Вы наверно "прикалываетесь"?
То есть в смысле это ироничная шутка такая?
Просто я уже как американец - стал понимать все буквально - раз смайлика нет, значит вроде как серьезно.
Исходное - - Автор kdm Время 2003-03-04 10:02
В чем состоит общепризнанный принцип современного перевода (не «школа Трауберг», которой не существует в природе, а общий подход)? Не смею утверждать, что он лучше Вашего, просто мне он нравится больше. Единица перевода – не слово, а по меньшей мере абзац. Владимир Игоревич Баканов, у которого работают некоторые участники нашего конкурса, советует начинающим делать так: прочесть абзац, закрыть оригинал и написать по-русски, что запомнили. Я бы сформулировала это так: вы читаете английский текст, видите некую картинку и начинаете ее описывать. В случае Вудхауза картинка эта скорее ритмически-стилистическая: вы видите, как он играет языковыми пластами, и т.д, это мы уже сто раз обсуждали. Чем лучше вы чувствуете автора и чем богаче ваши возможности в русском языке, тем ближе будет результат к оригиналу. Да, есть опасность, что вы начнете пересказывать своим языком – этим страдает Хелен и в, меньшей степени, Рената. Тем не менее у них есть чему поучиться. Может быть, в Ренатиной фразе и есть перехлест, но это много лучше, чем *Собака забавляла себя, (занимала/коротала время), исследованием содержимого канавы.* (Я не увидела смайлика, но заключила, что Вы прикалываетесь, пародируя стиль «Лингво»:)
Исходное - Автор ssmith Время 2003-03-04 10:21
Екатерина, все Ваши рассуждения абсолютно правильные,
но в конце у Вас получается совершенно странный вывод.

Собственно, все сводится к тому что есть "Вудхауз" а что "Не Вудхауз".

Я так понимаю, наши точки зрения диаметральны противоположны.

Я к примеру, уверен, что Вы абсолютно Вудхауза не чувствуете - как раз вот эту его стилистическую и ритмическекую основу.

В своем примере я попытался подробно это все показать.
Ваша версия с обнюхиванием дерьма в канаве имхо ужасно далека от Вудхауза.

То есть Вы абсолютно не чувствуете его язык.
Или вернее чувствуете но как-то по-своему.

Я не призываю к дословности, (слово в слово и т.п.)
собственно я хочу Вас обвинить в том, что Вы не понимаете английский.
(имхо)

А учить людей "пересказывать"....

Я не прикалываюсь.
ИМХО - "не тому Вы детей учите".
(собственно дальше могу употреблять разнообразные эпитеты).
Исходное - - Автор ssmith Время 2003-03-04 10:32
А насчет абзацев - Трауберг тут не задеть нельзя - что у нее от абзаца очень часто вообще ничего не остается, это уже начуно доказанный факт.

Да собственно и все эти церковно-приходские замашки....

*sigh*

Ладно, я думаю, единственный способ не расстраиваться, просто не читать Ваши рецензии и надеяться, что большинство людей все равно будут зарабатывать себе на жизнь не переводами.
Исходное - Автор kdm Время 2003-03-04 12:29
Знаете, Сергей, постмодернисты вообще утверждают, что текст – это не то, что написал писатель, а то, что данный читатель в данный момент воспринимает, и прочесть один текст дважды так же невозможно, как дважды войти в одну реку:))) Так что мы с Вами просто входим в разные реки:))) Надеюсь, это не помешает нам в воскресенье выпить по кружечке пива, если только меня домашние обстоятельства отпустят.
Исходное - - Автор ichiro Время 2003-03-04 21:24
За чашечкой чаю заглянул в конкурс и с интересом исследовал найденное.
Ну что ж, очень даже неплохо - просто-таки здорово! Переводят люди, скоро, глядишь, в профессионалы выйдут. Поздравляю победителей и всех участников, желаю и проч.

Кстати,

> как бы к вопросу "Вудхауз/Не Вудхауз"


а что получит победитель(победители) ?

Если ничего, то, увы, не Вудхауз. Он бы не понял :-)
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2003-03-04 21:26

> а что получит победитель?


Ваши предложения?
Исходное - - Автор ichiro Время 2003-03-04 21:27
Все участники вместе с переводами шлют по стольнику... Дальше ясно.

А ещё можно попросить помощи от дружественных обществ Вудхауза. Хотя бы в виде книг-призов.

И наконец, можно хотя бы вывешивать имя победителя последнего тура в заголовке сайта и большими буквами, с фотографией - друзьям показывать.
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2003-03-04 22:08

> Все участники вместе с переводами шлют по стольнику


Это интересно :)

> можно попросить


это исключено

> вывешивать имя


Хорошая идея для будущего дизайна...
Исходное - Автор ssmith Время 2003-03-04 22:37
У меня самого возникала такая идея, только в более извращенной форме,
скажем издание книжки на победителя на деньги участников,
но если это будет так, то
а) часть отсеится, потому как многие посчитают несправедливым платить за свой собственный труд, (да еще нести куда-то деньги, что тоже работа).
б) возникнет вопрос likes and dislikes и вообще могут быть споры на предмет справедливости.
Если сейчас моя реакция sufficiently mild то если одни на этом будут терять а другие выигрывать,
то ... мне будет сложно промолчать. :-)

И вообще - что за алчность?

Милое дело - найти спонсоров - кто найдет - будет молодцом.

> И наконец, можно хотя бы вывешивать имя победителя последнего тура в заголовке сайта и
> большими буквами


- это будет слишком дорогой подарок :-)))

> с фотографией - друзьям показывать.


- Я еще пару лет назад двигал идею насчет личных страничек,
то есть - сделать нечто Аллеи Славы,
где на каждую фамилию нажимаешь - а там фотка, заслуги, что человек прочитал, что написал, ну и вообще все что он хочет о себе разместить вплоть доссылок на его любимые ресурсы и десткие фотографии, (хотя насчет последнего я не большой любитель, но думаю, одну две фотки во взрослом состоянии - вполне можно).
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / Вудхауз/Не Вудхауз

Powered by mwForum 2.29.6 © 1999-2015 Markus Wichitill