Книги самые, самые...

Автор Liana_K Время 2009-04-07 16:44

Начала примерять на себя и поняла, что у меня совсем другой список. Все мои книги, которые "потрясли и перевернули", были в юности, то есть десятилетия назад. Сейчас я, пожалуй, уже не пущу книгу настолько глубоко в себя, просто побоюсь.

Называю по-русски, потому что оригиналы прочла гораздо позже и далеко не все:
"Сними обувь свою" Войнич, "Лунная долина" Джека Лондона, "Легенда об Уленшпигеле..." де Костера, "Три товарища" Ремарка. Наизусть знала, а теперь боюсь перечитывать.

Потом, чуть позже, были "Шум и ярость" Фолкнера и "Мартышка" Франсуа Мориака. Еще пьесы Юджина О'Нила.

От цветаевского "Идешь, на меня похожий" просто болела.

А сейчас читаю японцев - и спокойна, как в танке :)

Автор LyoSHICK Время 2009-04-07 17:31

Список и точно - у каждого свой. И это повод возрадоваться, обмениваться и спорить до хрипоты, снимая впоследствии хрипоту добрыми напитками и добрыми улыбками.

А "Бойня"... У меня она - да. И в обще- (если так будет дозволено выразиться) человеческом смысле, и в плане практических рекомендаций (я привык, готовясь к неприятным разговорам, встречам и прочим гадостям, по-тральфамадорски уходить вперёд на два-три часа - там от всех гадостей остался только мелкий гаденький осадочек. "So it goes").
Последний раз читал очень давно (прочитал на обоих языках), но книга со мной.

Автор barybin Время 2009-04-08 15:18

Я в том возрасте, когда книга меня "перевернуть" наверное, уже не сможет. А такая, какая сможет мне не нужна. Жизнь полна таких фортелей, только держись! От книг хочется размышления, удовольствия, легкости, но не взрывов сознания:-) Я в детстве очень любила приключения. Тур Хейердал с его Ра и Контики, что-то про остров Пасхи, про львов в Африке - вот, думала я, настоящая жизнь!!! Сейчас думаю точно так же и мои любимые журналы National Geographic и Вокруг Света, но сейчас все кажется менее осуществимым, чем тогда... Тогда вся жизнь была впереди и ничего не было страшно... Опыта небыло. А сейчас есть и он хоронит мечты.

Автор ssmith Время 2009-04-08 17:29

> Я в том возрасте, когда книга меня "перевернуть" наверное, уже не сможет

- Согласен. Меня сейчас может "удивить", только нечто оригинальное. Вот почему я сейчас по психологии читаю Литвака? Он пишет примерно следующее: Обмани. Не можешь обмануть, - договорись.... (сказал Штирлиц и подумал, а не сказал ли он чего лишнего).

А так, я некоторое время назад перечитал "За миллиард лет до конца света", (но поскольку память ни к черту, казалось что читаю впервые). Книжка понравилась. Может быть под настроение пошло. А так из Стругацких у меня в основном ничего не читается. :(

Я бы мог сказать, что меня потряс какой-нибудь философ, но нет, у них в основном есть дурная привычка озвучивать мои собственные мысли. Как говорил Джером, каково же было мое удивление и нгодование, когда я узнал, что об этом же уже написал некий прлходимец Шекспир, несколькими столетиями ранее.

Автор Marika Время 2009-04-09 16:20 Отредактировано 2009-04-09 16:24

Liana_K:

>"Три товарища" Ремарка. Наизусть знала, а
> теперь боюсь перечитывать.

Я «Трех товарищей» прочла, когда в институте училась. У квартирной хозяйки была (да и сейчас есть) великолепная библиотека. Потом брала у знакомых почитать, а недавно зашла в книжный магазин, увидела ее на полке и поняла.... Не могу без этой книги. И купила. Да - грустная. Последние строки без слез читать невозможно, но в тоже время, сколько в ней доброты! «Самый красивый в ХХ столетии роман о любви.... Самый увлекательный в ХХ столетии роман о дружбе.... Самый трагический и пронзительный роман о человеческих отношениях....». Лучше и не скажешь.

> От цветаевского "Идешь, на меня похожий" просто болела.

Понимаю.
Я раньше стихами Байрона восхищалась, наизусть большинство из них знала (на русском, в переводе), а теперь не вспомню когда последний раз книгу из шкафа доставала. И не только Байрона. Вообще как-то очень спокойно к поэзии стала относиться.

barybin:

>Тогда вся жизнь была впереди и
> ничего не было страшно...

Где-то слышала фразу: «главное - не терять живости восприятия окружающего мира» (за точность не ручаюсь). Вполне вероятно, что просто книги, особенно приключенческие, помогавшие формировать представление о том, что нас окружает, выполнив свою функцию, почти перестали захватывать воображение, чувства. Мне с возрастом стали более интересны, человеческие поступки, характеры, взгляды. Потому-то если теперь что и впечатляет, то, как правило, какая-нибудь интересная мысль или рассуждение. Наверное, дело как раз в этом.

barybin:

> Опыта небыло. А сейчас есть и он хоронит
> мечты.

Когда теряешь мечту - это печально. Но еще печальнее то, что книги эти вот, вроде бы рядом. Открой их - и ты вернешься в то счастливое состояние, пережитое тобой много лет назад. Но, увы. Читаешь книгу, а впечатление от нее уже совсем не то.
Как написал Джеймс Барри: «До нас еще доносится шум прибоя, но мы никогда не высадимся на том берегу».
Правда, совсем недавно этот «прибой» «прозвучал» очень рядом. По каналу «Ретро» шла передача про Станислава Говорухина. Показывали отрывки из его фильма «В поисках капитана Гранта», сопровождавшиеся песней В. Высоцкого «Баллада о борьбе»

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Не могу сказать, что вновь стала ребенком. Просто на какое-то время погрузилась в приятные воспоминания о детстве. Я тоже была большой поклонницей детективно-приключенческой литературы, а Жюль Верн входил в число самых любимых писателей. От его книг я действительно "пьянела". Сижу дома, вроде домашнее задание по физике или по химии делаю, а у самой под учебником - «Таинственный остров». Начиталась этого романа до такой степени, что, как-то весной (дело в 6 классе было) пойдя с подругами гулять в парк, решила «поиграть в эту книгу». Свою собаку быстро в Топа переименовала. Но только ничего не вышло. Подруги, как выяснилось, «Таинственный остров» не читали. Дольше пересказывать пришлось.
Вспомнилось и то, как моя двоюродная сестра читала мне вслух «Остров сокровищ» Стивенсона, Сетона-Томпсона «Маленькие дикари».
В общем, передача о Говорухине произвела сильное впечатление.
Нет, конечно, книги я и сейчас люблю читать. А из любимых. Для того, чтобы подумать - Честертон, Сент-Экзюпери, Ремарк, Коэльо, а для того чтобы посмеяться, отдохнуть - Вудхауз, Джером К. Джером, комедии Шекспира (особенно: «Много шума из ничего»), Аверченко, Льюис Кэрролл.

Автор ssmith Время 2009-04-09 16:41

Я где-точитал, Жюль Верно очень грамотно строил книги. Там на примере одной прказывалось, что к концу главы становились все короче и таким образом действие разворачивалось стремительнее.

А что про Говорухина рассказывали?

В моем понимании он весьма оригинальный человек, в каком смысле:
если и сказано про силу которая желая зла творит добро, то это как раз про него.

Мне кажется, что в "Месте встречи", он целиком и за Жеглова. (Вор должен сидеть в тюрьме). Но при этом он настолько подробно прописал роль Шарапова, ("а перед .... ты извиниться не хочешь?" "по-моему это мерзко" и т.п.), что каждый понимает как хочет.

Тоже и в 10 Негритят. В одном своем интервью он намекнул что он всецело с Судьей, а лично я увидел, что судья - опасный маньяк, (что на самом деле и было).

Тоже самое и с Ворошиловским Стрелком, он опять же вроде бы за Стрелка, но и тут понимай как хочешь.

Его Сага про Гранта мне показалась немного слабоватой, но... я так подозреваю что по тем временам он освоил огромные деньги, (столько натурных съемок на море и горах....), потом опять же красивые корабли, красивая природа, красивые женщины...

А вертикаль часом не он снял?

Автор Marika Время 2009-04-11 19:08 Отредактировано 2009-04-11 19:11

ssmith:

> Я где-точитал, Жюль Верно очень грамотно строил книги. Там на примере
> одной прказывалось, что к концу главы становились все короче и таким
> образом действие разворачивалось стремительнее.

А на какой именно? Вроде главы в тех книгах, которые я читала, примерно одного размера. Ну, разве что самая последняя, может быть, чуть меньше остальных.
А насчет стремительности....
В том же «Таинственном острове» сюжет начинает стремительно развиваться уже с самых первых строк.

>
> А что про Говорухина рассказывали?

Рассказывал то ведущий, то актеры, то он сам.
В целом, как обычно: о жизни, о семье, об увлечениях, о друзьях, о политике. Ну и о фильмах, разумеется. В частности, документальных: «Россия, которую мы потеряли», «Так жить нельзя», «Великая криминальная революция».
Говорухин рассказал о своей дружбе с Высоцким.

> А вертикаль часом не он снял?

Да. Совместно с Б. Дуровым.

Рассказал о своем отце, сыне (тоже режиссере).

>
> В моем понимании он весьма оригинальный человек, в каком смысле:
> если и сказано про силу которая желая зла творит добро, то это как раз
> про него.
>

Не думаю, что Говорухин желает причинить кому-нибудь зло. Просто это человек, который ради правды и справедливости пойдет на крайние меры. Но на такие крайние, что грань между добром и злом становиться почти незаметной.
«А важно то, что в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам» - вот это больше похоже на Говорухина. Незаурядная, бескомпромиссная личность. Сочетание душевных, физических и умственных сил. Такие люди не могут оставить равнодушными никого.

> Мне кажется, что в "Месте встречи", он целиком и за Жеглова. (Вор
> должен сидеть в тюрьме). Но при этом он настолько подробно прописал
> роль Шарапова, ("а перед .... ты извиниться не хочешь?" "по-моему это
> мерзко" и т.п.), что каждый понимает как хочет.

В передаче как раз обсуждался вопрос: к кому по своему характеру Говорухин ближе - к Жеглову или к Шарапову? По мнению А. Абдулова, принимавшего участие в этой передаче, он на 51% - Шарапов и 49% - Жиглов.
Помимо Абдулова, о Говорухине говорили Т. Друбич, В. Конкин, А Розенбаум, Л. Удовиченко.

> Тоже самое и с Ворошиловским Стрелком, он опять же вроде бы за Стрелка,
> но и тут понимай как хочешь.

Мнение о поступке главного героя однозначным быть не может, это верно. Но все же.... Бросить камень в него - рука не поднимется. Как и в режиссера...

Еще говорилось о том, что Говорухин принципиально отказывается от званий, регалий пр. О его депутатской деятельности.

>
> Его Сага про Гранта мне показалась немного слабоватой, но... я так
> подозреваю что по тем временам он освоил огромные деньги, (столько
> натурных съемок на море и горах....), потом опять же красивые корабли,
> красивая природа, красивые женщины...

Слабоватой? Конечно, есть кое-где пафосные моменты. Струтинская (Мери Грант) иной раз играла не очень убедительно (но к остальным актерам у меня претензий нет). Биография Жюля Верна, несколько, искажена. Как и сюжет самого романа. И, тем не менее, мне этот фильм очень понравился (и до сих пор нравится), хотя и посмотрела я его после того, как прочитала книгу.

> опять же красивые корабли

Парусник «Товарищ», «сыгравший» яхту «Дункан», впоследствии продали как металлолом в Германию. Там, в одном из немецких портов он и стоит до сих пор. Иногда его приходят посмотреть российские туристы.

Кстати, нашла немецкий сайт, повещенный Жюлю Верну, Там есть раздел рассказывающий обо всех экранизациях его произведений. В том числе и о фильме Говорухина. Немецкого я не знаю, поэтому переводила станицы при помощи автоматического переводчика. И все же даже при столь посредственном переводе можно понять - фильм считают очень хорошим.
Ну а если сравнить его с экранизаций Диснеевской киностудии....
Вот что у них получилось:

«In company with her brother Robert (Keith Hamshere) and friend Jacques Paganel (Maurice Chevalier), teenage Mary Grant (Hayley Mills) journeys to Glasgow to persuade Lord Glenarvan (Wilfrid Hyde-White) to rescue her shipwrecked father, John Grant (Jack Gwillim). The expedition sets sail and ventures halfway around the world. The party suffers assorted perils including earthquake, flood, and fire before finding the father. A subplot involves a gunrunner (George Sanders) and another subplot involves a romance between Mary and Lord Glenarvan's son John (Michael Anderson, Jr.).»

Автор barybin Время 2009-04-10 13:40 Отредактировано 2009-04-10 14:03

Я, наверное, как обычно, неправильно выразилась. Живость восприятия не потеряна, что Вы! Просто появился опыт, который мешает бесшабашности. Поверьте, желать поехать изучать львов в Африку в 15 лет и 38 это все-таки разные вещи:-) Что для этого нужно в 15? Желание. А в 38 к тому прибавляется пресловутый опыт:-) К желанию надо денги, время, здоровье, с начальством договориться, прививки сделать, а где я там жить буду? а душ есть? нет? ну, тогда я еще подумаю... вот по-этому я до сих пор не в Африке:-) Но мечта не потеряна,нет, она жива, просто до времени отложена. Я теперь пенсии жду, она уже не за горами:-) Еще столько же, сколько уже было и я свободна!!! Дочь к тому времени будет уже достаточно взрослая и я смогу поехать изучать истуканов на острове Пасхи;-)
Про книги - вот тут прочла книгу, которая меня сильно задела, правда сильно. "Повелитель мух" Голдинга. Я никогда прежде не ощущала такого животного страха, мне казалось, что я там и охотятся на меня и если настигнут, то не пощадят. И ужас в том, что это дети...
Еще вспомнились книги, которые произвели впечатление - не поню что Милана Кундеры и "Анна Каренина" Толстого. Читать Кундеру больше не хочу. Я не испытывала ничего подобного раньше, мне на каждой странице хотелось кричать - автор, ты не прав!! все совсем не так!! Читать было тяжело и неинтересно, но вот это ощущения жестокого несогласия с позицией автора запомнилось. В "Анне Карениной" больше всего понравились главы про Левина, к счастью их, по-моему , половина! Я читала и рассуждала, как бы я поступила со своими крестьянами на месте Левина, как вела бы хозяйство и проч. Вот это книга!!!

Автор Marika Время 2009-04-11 19:13

barybin:

> Я, наверное, как обычно, неправильно выразилась.

Бывает. Иногда, особенно когда переполняют эмоции, слова не поспевают за мыслью.

> Живость восприятия не
> потеряна, что Вы!

Я рада за Вас! Мир прекрасен и удивителен и тот, кто это видит и чувствует - счастливый человек!

>Просто появился опыт, который мешает бесшабашности.

Не знаю. Особой бесшабашностью я не отличалась даже в детстве. Но, тем не менее, о приключениях мечтала. Наверное, поэтому и читала Майна Рида «В дебрях Южной Африки», «Охотники за жирафами» и пр. Мне казалось, что в моей жизни ничего не происходит. Но сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, как я ошибалась! Как ни странно, приключений по жизни хватало. Есть, что вспомнить.

> Поверьте, желать поехать изучать львов в Африку в 15 лет и 38 это
> все-таки разные вещи:-) Что для этого нужно в 15? Желание.

Но, как правило, нет возможности. В детстве такой свободой передвижения не обладаешь.... Отпустят тебя в Африку, как же! :-)

> А в 38 к
> тому прибавляется пресловутый опыт:-)
> К желанию надо денги, время,
> здоровье, с начальством договориться, прививки сделать, а где я там
> жить буду? а душ есть? нет? ну, тогда я еще подумаю... вот по-этому я
> до сих пор не в Африке:-)

Вы правы, не смотря на, имеющуюся вроде бы, независимость, это сильно тормозит процесс исполнения желаний. :-)

> Но мечта не потеряна,нет, она жива, просто до
> времени отложена. Я теперь пенсии жду, она уже не за горами:-) Еще
> столько же, сколько уже было и я свободна!!! Дочь к тому времени будет
> уже достаточно взрослая и я смогу поехать изучать истуканов на острове
> Пасхи;-)

Дай Бог, что бы Ваши мечты осуществились!

> Еще вспомнились книги, которые произвели впечатление - не поню что
> Милана Кундеры и "Анна Каренина" Толстого. Читать Кундеру больше не
> хочу. Я не испытывала ничего подобного раньше, мне на каждой странице
> хотелось кричать - автор, ты не прав!! все совсем не так!! Читать было
> тяжело и неинтересно, но вот это ощущения жестокого несогласия с
> позицией автора запомнилось. В "Анне Карениной" больше всего
> понравились главы про Левина, к счастью их, по-моему , половина! Я
> читала и рассуждала, как бы я поступила со своими крестьянами на месте
> Левина, как вела бы хозяйство и проч. Вот это книга!!!

«Анну Каренину» мы как-то в школе пропустили. Не читала. И если честно, пока не хочется. Может позже. Хотя... Не уверена.
Зато помню, какое сильное впечатление на меня когда-то произвело произведение И. Бунина «Антоновские яблоки». Как человек, родившийся в Сибири и росший в Забайкалье, о красотах средней полосы России я мало что знала. Конечно, в школе изучали русскую классику. Те же «Записки охотника» Тургенева. Но все равно толку от этого мне было не много.
А в 15 лет поехала с мамой в августе к родственникам в Воронеж. Вот тогда я впервые увидела, то, о чем когда-то только читала: фруктовые сады, поля пшеницы и ржи, могучие дубы, пирамидальные тополя. Услышала местных птиц, вдохнула воздух тех краев. Впечатлений - масса! Вернулись домой мы только перед самым сентябрем. И на первом же уроке литературы в 10 классе нам задали прочитать «Антоновские яблоки». Я наслаждалась каждой прочитанной строчкой этого произведения. И все потому, что в этот раз очень хорошо понимала чувства автора. Я знала, о чем он пишет.
Оно одно из немногих произведений отечественной литературы, которое пробудило такие положительные эмоции.
Конечно, это может на первый взгляд покажется странным: вроде в Африке не была, а с не меньшим восторгом читала Майна Рида. Но и это объяснимо - на первом месте для меня были приключения, а уж потом все остальное. Ну а тут, при их отсутствии, я смогла сравнить свои впечатления с впечатлениями писателя.

Автор Flo Время 2009-04-15 11:13

Потрясли... трудно сказать. Но было несколько произведений, которые между 5тью и 8мью я непроизвольно выучила наизусть: "Ревизор", "Мастер и Маргарита", обе "Алисы", "Затерянный мир" Конан Дойла. Почти выучила: "Уленшпигель", "Дон Кихот" (в пересказе, правда), долго преслевавали, как наваждение: "Песочный человек","Гусар на крыше" Жионо, "Ночная тьма" А.Кристи. Во взрослом состоянии наизусть непроизвольно пару раз выучились стихи: Хармс, Пушкин, Ходасевич, Блок. От начала до конца выучилась одна (правда сейчас уже подзабыла) "Цветы зла". Один раз (в подростковом возрасте) проревела ночь над Гумилёвым...

Автор salavat Время 2009-04-15 12:11

Насчёт непроизвольного запоминания: кажется первый серьёзный стих, что впечатался в память был "Воздушный корабль" Лермонтова(перевод). До сих пор в печаль приводят строчки:

Но спят усачи-гренадёры,
В равнине где Эльба шумит,
Под снегом холодной России,
Под знойным песком пирамид.

Потом все песни Высоцкого запоминались, после неоднократного прослушивания. Помню ещё преподавательница литературы в школе, говорила, что Некрасов запоминается с первого раза. Мы, конечно, решили проверить, и... до сих пор в голове - У бурмистра Власа, бабушка Ненила, починить избёнку, лесу попросила.
Нет, книг то, хороших и прекрасных, тыщи прошло через бедные головушки. Я о другом немного... О книгах, которые удивили, которые особо удались авторам. Что у Достоевского слабо? Булгаков говорил, что по любой его строке можно понять - это гениальный писатель. Однако, сам Фёдор Михайлович выделял "Идиота", а от "Бесов" мир ещё до сих пор в ошеломлении.
К таким произведениям заведомо нельзя относить стихи, как бы они дороги не были сердцу. Рассказы тож. Для меня бунинское "Лёгкое дыхание", вершина литературы, но всё же я о другом...
Простите, не могу выразиться понятнее.

Автор salavat Время 2009-07-18 13:37

Вот, вчера на канале Культура замечательно Павел Лунгин выразился; там насчёт того что самые читаемые сегодня авторы: Донцова, Акунин...
Он примерно так сказал - Они пишут то, чего ждут, что хотят слышать, а великие произведения открывают нам то, о чём мы даже представления не имели до этого.
Вот потому-то такие книги и потрясают, ошеломляют, переворачивают...