Вход не произведенThe Russian Wodehouse Society
Форумы Главная Помощь Поиск Вход
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / Между 5й Авеню и Пикадилли / организационная
- - Автор El Время 2006-10-10 15:06
Еще один вопрос не по теме, заранее прошу прощения. Неужели никто не задумывался о том, чтобы создать настоящий клуб? Вполне возможно, что это не так проблематично, как может показаться с первого взгляда. Вы же в Москве, где жизнь кипит, не исключено, что для этого достаточно встретиться и поговорить за бокалом вина, или что там у вас пьют (шутка).
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 15:11
если и сделают, то нас не спросят.
:)

вопрос в деньгах
есть деньги - можешь решать и открывать клубы рестораны и т.п.
нет денег....
:)

Надо просто признать, что подобные "штучки" для людей чуть повыше классом,
и они с нами общаться не будут.
(Да мы и сами с собой мало общаемся :)  ).
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 15:30
Ну зачем же так мрачно? Во-первых я склонен предположить, что человек, способный оценить творчество ПГВ, скорее всего обладает весьма приличным интеллектуальным потенциалом. В то, что такие люди не смогут найти инвесторов, помещение и т.д. и т.п. я поверить отказываюсь. Все дело всего лишь в одном разговоре, хотя бы после следующего файф-о-клока. Каждый человек обладает своим кругом знакомств...Я думаю все понятно? Да черт с ним, не надо замахиваться, хотя бы с файф-о-клоками разобраться-то можно? Прошу простить за некоторую настойчивость.
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 15:51 Отредактировано 2006-10-10 16:18
Я знаю, что к нам на форум ходят люди, которые "что-то могут",
но могут они это on their own steam.

Поэтому все наши разговоры тут могут быть использованы лишь для последующей переработки интересных идей и выпуска своих собственных никак не связанных скажем так с авторами идей проектов.

Мы тут можем сидеть, генерировать идеи и даже пытаться искать пути их решения, но как только влруг в этом будет какое-то реальное зерно, эту идею возьмут, изрядно извратят, по своим понятиям приспособив к российской действительности и как бы все.

Относительно меня лично - лично я не смогу найти инвесторов. Хотя бы потому что слабо себе это представляю.
Самое честное тут - взять кредит (на энную сумму) и потом также честно его отдать.
А если приглашать "инвесторов", то они во-первых фиг найдутся, а потом всю жизнь работать на....?

Есть конечно такой вариант, что найдется кто-то "из любителей", и при этом он захочет сотрудничать с нами (почему-то) а не наймет своих людей. Но в такой вариант я за (сколько там лет?) уже не верю.

Да, видели мы "хозяев заводов, газет, пароходов", но они как правило со своими газетами заводами и пароходами проплывали мимо. И я их не осуждаю, во всем есть своя логика.

Одна из таких логик - классовая, я иногда время от времени общаюсь с "начинающими миллионерами", (людьми, которые хотят заработать свой первый миллион). У них четкая позиция - увжают и разговаривают только с теми, кто может что-то сделать и делает. Т.е. фактически замыкаются на своем классе или вернее том классе, куда так жадно тянутся. В разговоре с ними понимаешь, что они из другой жизни. Они по-другому мыслят. При взгляде на любую вещь они видят "деньгоемкость", и "босота или не босота". Я сейчас не говорю о любителях Вудхауза, там предположим обсуждали другую проблему и вдруг чловек говорит: "да совсем босота", и с другим человеком, (тоже обсуждали другой вариант), он говоит: "для этого бомонд нужен, менеджерам это не покатит".
Люди делают правильно, четко понимают целевую аудиторию.

Тем более что наша аудитория всячески шифруется.

Нет правда был у меня ОДИН случай, когда человек, приехав на метро, предложил 20 штук,
я конечно же протормозил и даже телефона не записал. Но это наверное был как раз тот единственный случай, хотя... может он тоже говорил фигурально и имел ввиду не себя а кого-нибудь еще...

---------
Насчет файф-о-клока - народ однозначно выразился, что желает, чтобы мероприятие было бесплатным. Поэтому надо отталкиваться от этого.
Я готов обсудить деловые вопросы, может даже по почте spode "собака" pgw.ru или по асе.
Но глубоко со....

Согласен, может мы просто не умеем обращаться с идеей, не умеем работать, я с этим не спорю.
Просто такого вот ясного четкого 100% и прямолинейного решения не вижу.
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 18:47
ssmith:

> Я готов обсудить деловые вопросы, может даже по почте spode "собака" pgw.ru


Вы ж его закрыли вроде?
Исходное - Автор ssmith Время 2006-10-10 18:51
тогда spode.pgw собака gmail.com
Исходное - Автор evgenia Время 2006-10-17 14:42
Вы очень правы.
Согласитесь, увлекаться Вдхаузом - это роскошь. А роскошь могут себе позволить только богатые люди. Искусство тесно завязвно на деньгах, без спонсора (мецената) ни один художник не выжевет. Хотите красивой жизни - либо ищите спонсора, либо вкалывайте сами. Искать спонсора, правда, сложновато, если Вы не юная прерасная дева. А вот когда Вы сколотите приличный капитал, то ваши дети (дети Ваших детей - в зависмости от каитала) смогут посвятит себя изучению Вудхауза, или фресок Новодевичьего монастыря - по интересам. Создавать клубы и т.д. И мы смогли бы, да только когда наконец появится такая возможность пропадет всякое желание, а если нет - значит повезло, создадим. И не надо обижаться на новуришей, предки Юсуповых - Голициных были такие же, а какую красоту смогли на их деньги создать их потомки - посмотрите на усадьбы (Архангельское - Кузьминки). Так что не дадут нам спонсоры денег, потому что доходов с нас никаких, а им (спонсорам) еще своих детей поднимать на нереальную высоту. :) Мужны же России новые усадьбы.
Простите за сумбур.
Исходное - Автор ssmith Время 2006-10-10 15:54

> человек, способный оценить творчество ПГВ, скорее всего обладает весьма приличным интеллектуальным потенциалом


- Это заблуждение.
С течением некоторого времени понял, что количество интеллекта выражается только в одном - активности и желании работать.  (Работать конечно не в смысле каждый день вовремя приходить на работу).
Я видел, (да наверное и вы), людей, которые ведут свой бизнес, я не заметил, что они умнее, просто они делают тогда, когда другие не делают. Правда возникает вопрос как они при этом не пролетают и не разоряются - но это уже другой вопрос, наверное потому что всегда умеют не очено умно думать а просто думают именно о том, о чем надо.
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 16:33

> вопрос в деньгах


мне показалось, что создать настоящий клуб - это речь шла не об открытии своего заведения...
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:36
Настоящий в смысле в реале (офлайне).

А где встречаться?
Должно быть место (площадка).

Встречаться на чужой.........?

В любом случае ее придется раскручивать, а раскручивать чужое - задача неблагодарная, хотя...
если какой клуб вдруг выйдет с предложением....
(опяить же - не выйдет, т.к. замечено, клубы больше вего боятся потерять своих, нежели хотят привлечь чужих).
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 16:52
ssmith:

> Настоящий в смысле в реале (офлайне).
>
> А где встречаться?
>


а где мы раньше встречались?
да в любой пивнушке можно встретиться
другое дело, есть ли желание встречаться?
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:54
Ну, это будет встреча виртуального клуба в реале.

----
Вообще я думаю, можно пойти поиграть в боулинг, но боюсь никто меня тут не поддержит.
Хотя помнится, ведь даже ходили играть в болуинг........ (когда-то).
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 17:06
Проще начать с пивнушки. Кстати говоря, какие планы на 15 октября?
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 17:08
У меня?
Никаких.
Наверное буду на даче.
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 17:38
То есть день рождения никаким образом не отмечается? Любопытно.
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 17:46
я же об этом уже писал.

Граждане танцоры попросили ровно в два раза чем было им заплачено в прошлый раз,
энтузиазизма среди любителей Вудхауза, (по части предыдущих проектов в том числе), не наблюдается.

12го должна приехать Баша из Британского Стиля, можно поговорить с ней, если сделать ее сольный концерт, но для этого она должна будет выучить подходящий репертуар, и опять же должны найтись лди прийти не на фестиваль, как было в прошлый раз а фактически на сольное выступление.

В любом случае, если чего и будет, то не 15го.
Я думаю не стоит прицеплятьсяиенно к дате.

В том смысле, я буду рад если (вдруг о чудо!) получится что-то провести несколько позже.
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 18:03
ssmith:

> я же об этом уже писал.


Прошу прощения, где? Я же новенький!

> Граждане танцоры попросили ровно в два раза чем было им заплачено в
> прошлый раз,


А зачем были нужны танцоры? Просто интересно, без издевки.

> энтузиазизма среди любителей Вудхауза, (по части предыдущих проектов в
> том числе), не наблюдается.


Ну это я уже понял. По-моему большинство просто стесняется, а кто-то и опасается.

> 12го должна приехать Баша из Британского Стиля, можно поговорить с ней,
> если сделать ее сольный концерт, но для этого она должна будет выучить
> подходящий репертуар, и опять же должны найтись лди прийти не на
> фестиваль, как было в прошлый раз а фактически на сольное выступление.


Ну а теперь еще раз прошу меня простить - кто такая Баша? Господа, я не москвич, и в России в последнее время находился меньше, чем хотелось бы.

> В любом случае, если чего и будет, то не 15го.
> Я думаю не стоит прицеплятьсяиенно к дате.
>
> В том смысле, я буду рад если (вдруг о чудо!) получится что-то провести
> несколько позже.

Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 18:07
Баша, это Даша,
я как всегда опечатался.

Зачем танцоры смотрите http://pgw.ru/vecherinka.html
они в прошлый раз зажигали просто.......!

Правда к ним на подмогу приезжал Джон из Лондона (человек южной наружности, есть на одном из фото смотрит прямо в кадр).

---
Где
- да где-то тут.

Не знаю наверное должно работать в поиске - в параметрах поставить мой ник и посмотреть что в последнее время я тут наговорил...
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 18:39
Посмотрел, очень даже впечатляет. Если все это организовано любителями творчества ПГВ, то снимаю шляпу. Вечеринка (по крайней мере на фото) удалась.
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 18:48
фото - это жалкое подобие того, что было, т.к.
как я уже сказал как на этот раз зажигали танцоры....
Moscow Ragtime Band отработали на пять,
вообще народ совершенно спокойно "снялся", (в смысле пошел)
и на мастер класс по танцам и на партию в минигольф.

Поэтому то и не хочется делать абы-как.
:)
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 19:25
Но ведь тогда-то все вышло! Откуда же такой пессимизм? Посмотрев фото я склоняюсь к мысли что в обществе реала ровно столько, сколько ему нужно. А я тут разошелся, чуть слезу не пустил.
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 22:16
El:

>  в обществе реала ровно столько, сколько ему нужно


в точку!
кому-то, очевидно, мало, кому-то, наоборот, более чем достаточно
а в среднем так и есть...
Исходное - Автор ssmith Время 2006-10-10 23:41

> Но ведь тогда-то все вышло!


- А на эту тему как говорил ВУдхауз у меня в голове олдновременно возникло с десяток ответов один хлеще другого и я не знаю какой выбрать.

1. Самая популярная ошибка - ошибка по аналогии.
Да, раньше получилось, (как-то....), раньше вообще много чего иногда получалось...

2. Как говорила Черная Королева Алисе в этом мире чтобы просто остаться на том же самом месте, надо очен6ь быстро бежать.

3. Фраза по-моему принадлежит Энштейну:
настоящая гениальность заключается в двух вещах:

1. Иметь смелость поверить в казалось бы бредовую идею и заняться ею.
2. Иметь мужество, поняв, если она действительно бредовая - от нее вовремя отказаться.
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 17:36
Ввобще Вы правы в том смысле, что надо чихать на все и просто при желании встречаться.
И не смотреть будет ли это "мероприятие" или просто кто-то встретился и попил чаю.

В эти выходные я еду закрывать водопровод,
(думаю позже будет совсем холодно, чтобы лезть в колодец и перекрывать вентиль).

А так - я бы за но не пивной а чего-нибудь типа чайной-кофейной-муму,
хотя если честно - лучше боулинг или пул....
(минигольф я так думаю в этом сезоне все).
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 17:42
Да, собственно говоря, хоть му-му, хоть пип-пип.:) Главное в данном случае - общение. Чай, кофе, коньяк, пиво - не суть важно.
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 17:47
Предлагаю боулинг...
:))))

(Там тоже можно пить, но по крайней мере не обязательно просто сидеть и можно чем-то еще заняться)
--------------------

Кто-нибудь помнит, какие столы были в Б2?

Можно подпольно собраться там, там все равно в кнеоторые дни даже вечером вообще никого не бывает.

Надо только понять, что там за столы и когда именно туда можно придти.
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 18:53
вообще-то можно и просто посидеть, а не с шарами запыхавшись скакать :)
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 18:59
ну я и говорю, в том же Б2,
когда там не аншлаг.

Просто -
просто если что пить, то если за рулем - не выпьешь.

А если есть, то кое-кого может задушить жаба, а кто-то скажем после шест не ест...

И опять же знаю по гольфу, вот так соберешься и начнешь нести всякую чушь...
но в гольфе хоть можно сосредоточиться на игре и замолчать подобно остальным играющим,
а если не будет того во что млжно уйти......
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 19:01

> просто если что пить, то если за рулем - не выпьешь.


кстати, да - большая проблема...
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 18:52
"Пивная" - это условное название. В смысле ресторация, где можно занять (заказать) большой стол.
му-му (если речь о конкретном месте) - категорически отказать, ибо самообслуживание...

Недавно были в Мюллере, вроде ничего, только жратву долго несли, наверное, готовили долго. Там и обратил внимание, что приходят компании, и отмечают что-то...
Исходное - - Автор bobbie Время 2006-10-10 20:04
боулинг - отличная идея, ибо он круглогодичен, давайте найдем клуб (я кроме Самолета, других не знаю)
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 23:38
Мне больше всего импонирует
www.loko-park.ru

Но можно также и в МДМ.
Исходное - - Автор bobbie Время 2006-10-11 08:28
локо-парк - это здорово! так давайте сходим!
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-11 10:58
когда во сколько?
(вечером и в выходные там значительно дороже)

Имеет смысл идти как минимум вчетвером, чтобы разделить на.
Исходное - Автор bobbie Время 2006-10-11 11:09
хм, но днем все работают или у вас свободный график?
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:08
Мне кажется, тут надо попытаться в начале разобраться, почему люди не общаются на форуме, а потом уже пытаться делать что-то в реале.

Можно попытаться понять, кто именно читает Вудхауза. Может оказаться так, что скажем это будут совершенно разные возрасты.
Возможно что это надо (?) как-то учитывать.

Потом вот интересный парадокс,
в Москве полно клубов,
назовите клуб Квадратом или Эллипсом и у него будет своя аудитория, в него будут ходит, возможно оно станет даже культовым.

Вы даже можете назвать клуб или ресторан скажем Аристократ или Олигарх, как бы даже позиционируя его. И в такой ресторан будут ходить люди.

НО,
большой вопрос будут ли ходить люди в вудхаузовский клуб.

Почему?
Возможно люди ходят чтобы общаться с каким-нибудь определенным классом людей и попытаться самому влиться в этот класс.

Если вы сделаете "клуб любителей шестисотых", в нем будет много народа.

Даже просто клуб Митсубиси-Лансер, - и народ сам будет сдавать "членские" и будет просто рад, что он "в клубе", (меня и самого часто подмывало это сделать, если бы я не задавал вопрос - чем же так хороши те люди, которые ездят на лансерах?)

Однако это будет работать. Т.е. налицо привязка по уровню жизни и доходам.

Я согласен можно сделать "Элитный Клуб Дживс и Вустер",
или "бесплатные вудхзауовские чтения".

И то и другое будет работать, и еще неизвестно, куда больше будет набиваться народу.
НО...
но, но...

я согласен над этим поработать в деловом  ключе, (может даже вдруг.........).

Хотя мне кажется, что все мы здесь (ну хорошо, не все), генерируем идеи, которые потом люди более предпримчивые делают.

Например, была идея сделать экскурсию в Англию, тамошнее общество даже приглашало на свое мероприятие, но.....
с другой стороны сейчас видел фирмы, которые организуют литературные экскурсии по Лондону.

Но опять же это уже бизнес, они в начале вложились, сделали рекламу, потом дело пошло, (или не пошло, я у них не спрашивал).

С Вудхаузом тоже самое - надо вложиться, сделать рекламу, а потом... чесать репу, почему народ не пошел, то лицена оказалась слишком большая, то слишком маленькая, то ли просто не интересно, то ли сработал еще какой отрицательный стереотип или доминанта, которую мы сразу не заметили. 
Исходное - - Автор El Время 2006-10-10 16:31
Скорее пойдут во что-нибудь "Элитное" чем куда-нибудь в "Бесплатное", хотя может быть и нет. Да и вообще это неважно. Открыть приличное питейное заведение несложно, тут уж вопрос упирается только в презренный металл. А сделать его можно любым, хоть клубом любителей Вудхауза, хоть клубом любителей пенициллина. Кстати говоря с людьми, которые желали бы вложить деньги в какой-нибудь паб, жизнь меня лично сталкивала, просто я совсем этим не занимаюсь. И вообще, больше оптимизма, господа. Иногда нужно сделать всего лишь шаг.
Исходное - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:34
как то сразу захотелось добавить:
"чтобы отойти от пропасти".

:)

Лично я вижу вариант таковым,
кто-нибудь из нас, спасает жизнь миллионера, который при этом вроде как спасается но теряет полностьб интерес к жизни и готов отдать средства в явно убыточную затею,
он создает некую берлогу, полностью отдав на откуп концпепцию дизайн и т.п. и сидит там и тихо пбет горькую совершенно не волнуясь о дневной выручке.

но, об этом можно только мечтать
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:30
Вообще я считаю громандым упущением форума
невозможность присоедниять фото.

Без этого имхо нормального клуба виртуального или невиртуального не будет.
(Может я и слишком категоричен), но получается что -
на _любом_ форуме можно присоединять и заливать фотки.
Есть даже форумы со своими фотогалереями.

Есть специальные сайты, куда люди постят свои фото.
Потом есть наконец ЖЖ, где человек может не только писать, но и вешать графические материалы.
Это к вопросу о доступности наглядности и т.п.

Лично я не понимаю, почему отключили эту фичу в форуме.
Правда и с ней было примерно также.

Лично я считаю, надо действовать более
посмотрите как мы начинали тот же КПВ -
были ФИО, были фотки!!!

И сейчас все это смотрится...
а то что сейчас что-то вроде есть, но для знающего ока,
как будто это не для шокрого круга а для любителей ассмеблера и других машинных кодов.

Поэтому я думаю что - начинать надо в первую очередь с интернет-части, так сказать с онлайна,
т.к. и тут по части общения все намного и гораздо хуже чем в самом задрипанном "форуме не о чем".
(Собственно я об этом и сказал - сделайте "кафе-не-о-чем", и там будет очередь, но если сделаете кафе "для любителей Вудхауза", эти любители будут пить чай и есть плюшки в соседнем макдональдсе).
Исходное - Автор El Время 2006-10-10 16:42
Не могу полностью согласиться, интенсивность общения на моем профессиональном сайте примерно такая же. Насчет фото - согласен. Поражает только пессимизм (без обид). Чтож это за народ такой, любители творчества ПГВ? Хотя я здесь новичек, старожилам скорее всего виднее.
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 16:50
ssmith:

> Вообще я считаю громандым упущением форума
> невозможность присоедниять фото.
>


как это?
Исходное - - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:52
Как Вам это удалось?
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2006-10-10 16:56
надо читать раздел Справка :)
Исходное - Автор ssmith Время 2006-10-10 16:59 Отредактировано 2006-10-10 17:01
Забавно,
"все оказывается легко и просто, после того как вы это объяснили" (с. Доктор Ватсон).

А я думал картинки не вставляются не только в журнале но и на форуме.
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / Между 5й Авеню и Пикадилли / организационная

Powered by mwForum 2.29.6 © 1999-2015 Markus Wichitill