Цена успеха

Автор alkru Время 2002-09-06 22:05

Я вообще не смотрел, так что присоединяюсь к просьбе.

АК

Автор ssmith Время 2002-09-08 22:05

Есди все,, кто не смотрел, присоединятся к просьбе - будет нехилый список.

- Действительно, давайте рассказывайте. :-)

Автор morra Время 2002-09-07 20:36

Отношение понятное. Слишком много халтурщиков развелось. На ТВ, по моему, нормальных переводчиков вообще не осталось. Так что не обижаться надо, а завоёвывать авторитет делом.

Автор loki Время 2002-09-08 12:50

А что за примеры из жизни? Интересно

Автор Anastasia Время 2002-09-08 22:05

Не, дело не в халтурщиках. Хотя, этого добра, конечно, хватает. И авторитет заработать можно – дело времени. Я то о чем, о том, что в принципе работа сама по себе действительно сложная, важная. (Кто как ее выполняет – это уже другой вопрос). От переводчика действительно многое зависит, но отношение к нему такое, что дескать, тоже мне фокус, на иностранном языке разговаривать. Я вот подучу пару слов, да и тоже подамся – дело то плевое. (или через электронный переводчик прогоню) То ли дело – юрист, или там врач – это да. Ну и так далее.
Большинство клиентов или заказчиков не в состоянии оценить качество работы. И репутация даже некоторым до фени. Сто раз слышала, как говорили, что «У моей соседки дочка на первом курсе учится, у нее по иностранному одни пятерки, и переведет мне все за бесплатно – практики ради. Чего это я буду платить такие (прямо скажем небольшие :) деньжищи!» Ну, казалось бы, ладно, дядя Петя –коммерсант с соседнего села. Ан нет, и серьезные компании себе такие оплошности позволяют иногда.
А в передаче этой говорили о каком-то международном симпозиуме, куда переводчиков из КГБэшного штата посылали (тоже, наверное, не кого попало). Ну и них на бэджах скромно значилось «обслуживающий персонал» как у уборщиков. А в американском госдепе, как рассказывали, на дверях отдела русских переводов написано «толмачи и прочая сволочь» (цитата из указа Петра первого). Один только дядька сознался, что его работу ценили. Правда, он на Брежнева работал…
Еще какая-то тетенька говорила о половой дискриминации. Что женщин допускают только до повседневных, рутинных переводов, а дальше – куда попрестижнее, им проход закрыт. На что Володарский сказал, что женщины вообще переводить не умеют. А ведущий намекнул, что любая дама в этой профессии – потенциальный объект желания, а не специалист.
Вот так. :(
Девушки могут расслабиться, и идти мыть сковородки :)

Автор WednesdayAddams Время 2002-09-08 22:54

Спасибо большое, интересно было прочитать..)))

/me поскакала мыть сковородку..)))

Автор ssmith Время 2002-09-08 23:06

Тема для размышлений:

А вы никогда не замечали, как много женщин не умеют играть?

(В смысле коргда их где-нибудь снимают или они где-нибудь выступают).

(Или я зря эту тему начал....?)

Автор WednesdayAddams Время 2002-09-08 23:17

В эту же тему. Мне всегда было интересно другое. Ведь в муз.школах, танц.школах, худ.школах, гуманитарных вузах и т.д. девочек всегда гораздо больше, чем мальчиков. Но в то же время миру, в основном, известны только мужчины-композиторы, мужчины-художники, мужчины-танцоры и мужчины-журналисты (писатели, переводчики) и т.д.)) Почему?))

Автор stas Время 2002-09-09 06:03

наверное, потому что когда подходит время реализовываться, девушки расслабляются и идут мыть сковородки.

Автор Anastasia Время 2002-09-09 10:04

Это точно.
Но, опять же, пошла он мыть сковородки – и все сказали: «Вот вам подтверждение. Истинное предназначение женщины есть кухня и детская. И нечего в серьезную профессию соваться».
Другая не пошла мыть сковородки. И замуж не пошла. И готовить не научилась, и детей не нарожала (и если вдруг случайно родила, то воспитывает их бабушка). Зато профессионал отличного класса. Тогда все сказали: «Это не считается. Это же не женщина, а подобие мужчины какое-то. Вон, сковородки даже мыть не умеет».
Есть, конечно, и те, кому удается совмещать оба удовольствия – сковородки с искусством. Но обычно, такие женщины в звезды мирового класса не очень-то и стремятся. Им и так нормально. Тогда говорят: «Женщины – это же совершенно посредственные специалисты».

Разве нет?
То есть, при желании, всегда можно найти оправдание этой теории – о непригодности женщин к профессиональной работе.

Автор stas Время 2002-09-09 13:41

me - for equal human rights for everybody. so, i should be awfully ashamed for being born a man... what is to do?

Автор Anastasia Время 2002-09-09 16:39

Stop being that awfully ashamed for being born a man, I guess :)

Автор stas Время 2002-09-09 16:46

спасибо за добрый совет. а кроме шуток - тема эта огромна и чертоски трудна.то, что воспитывалось веками, невозможно изменить в минуту, тем более если почти все привыкли и менять не очень-то и хотят.

Автор Anastasia Время 2002-09-09 16:52

А на самом делt, я придерживаюсь той точки зрения, что не надо ни на ком сразу крест ставить. Если ребенку в первом классе внушить, что он двоечник, он им потом станет. Или уверить его, что он рисовать не умеет – он так с этим убеждением всю жизнь и проживет, даже если природные способности к живописи в нем заложены. И не надо говорит, что женщина не может стать классным переводчиком, юристом, актрисой, наконец. Пусть у всех изначально будут равные возможности, без штампов, без предубеждений. А жизнь покажет, кто на что годится. (Если кто в моих словах сейчас про феминизм что углядит, заранее отвечаю – я против всех крайностей. Мне нравится, когда мне руку подают при выходе из автобуса, и пальто помогают одеть. Но когда говорят, что у женщины умственные способности ограничены - мне не нравится).

Автор ssmith Время 2002-09-09 08:21

журналистки .... а как же капитолина деловая?

Автор WednesdayAddams Время 2002-09-09 12:16

Ооо...штат МК - это, конечно, достойно..))))))

И я говорила о соотношении вообще-то.

Автор ssmith Время 2002-09-09 08:20

Меня на эту мысль сподвиг случайный просмотр Денег.
Там было много женщин и они смотрелись там некстати...

А про танцовщиц - я сейчас не буду вдаваться в тонкости процентного соотношения или в определения таланта и гениальности, но скажем так, все таки многие из них танцевать умеют и танцуют неплохо.

Автор ssmith Время 2002-09-09 08:31

Про писательниц - на ум приходят Астрид Линдгрен и Агата Кристи.

Но ... когда еще был маленький, замечал, на сколько "письменный" Карлсон слабее Винни-Пуха.

(Про Агата Кристи ф вообще молчу :) )

Автор Fru Gustavson Время 2002-09-09 09:50

Карлсона только не трогайте, пожалуйста.
Не стоит сравнивать медведя с опилками в голове с красивым, умным и в меру упитанным...

Автор ssmith Время 2002-09-09 12:46

А я не их, а книги сравниваю.

Автор ssmith Время 2002-09-09 08:34

А уж если говорить о поэзии.... там есть просто талантливые.

Автор masha Время 2002-09-09 11:27

а мне так кажется, что тему "полового" превосходства в творчестве так любят обсуждать мужчины (и здесь тоже), поскольку им нравится ощущать свою "примазанность" к великому на том простом основании, что они с ним одного пола.

Это выглядит столь же маразматично, как если бы я сказала: "А у Моцарта были голубые глаза, так что вам кареглазым - извиняйте, двери закрыты в музыку, а вот негры хорошо танцуют, евреи в шахматы играют, а русские водку пьют, так что если у вас другая 5 графа в паспорте - подите вон - сковородки мыть, или там в карбюраторе копаться."

простите, но ваша дискуссия - полный бред.

Автор ssmith Время 2002-09-09 12:39

Маша, кажется - креститься надо.

Вначале вы пишете свои догадки и подозрения, а потом называете дискуссию полным бредом.

Где вообще вы видели дискуссию о половом превосходстве?

Так что ваше сообщение не в кассу.

если хотели комплекснуть и выступить "все вы дураки".
считайте что вам удалось - отличились.

Замедте, я эту тему не подымал.
Что же касается того, что кто-то что-то умеет делать лучше, то это факт, и нет смысла об этом спорить.
Взять хотя бы черных в спорте ну или хотя бы почитать того же ницше.

О чем говорил я,
(и что некоторые не хотели слушать а включили свою заезженную пластинку)

Я говорил о том, что меня поразил тот факт, что довольно часто женщины не умеют играть.

(Хотя если вспомнить другой пример - Маски Шоу - там играть они умеют).

Просто у мужчин я таких проколов как у женщин в Деньгах я не видел.

Если кто найдет - сообщите, мне интересно.

если же кто думает, что тут идет война полов и попытка сказать, что кто-то умнее кого-то, то просьба вначале думать, потом писать, - в противном случае буду тереть сообщения нафиг. :-)

Автор ssmith Время 2002-09-09 12:52

Насчет всего такого:

Вспомнился интереснный случай.

разговаривал я с одной девчонкой.
Вида она была не чтобы хрупкого.

ну в общем, рост 174, параметры где-то вроде 90/60/90
ну и все такое.

И вот зашел как-то разговор насчет спорта - оказалось, она карате занимается.

И как-то само собой возник спор - кто кого побьет.

Она говорит, что при всей своей фотомодельной внешности, живо мне накостыляет.

Я, (как станиславский), говорил не верю.

Дело чуть было не дошло до следственного эксперимента.

Умом то я понимал, что если она действительно серьезно занимается, то в принципе наверно действительно может накостылять но .... в общем прямо как у карлсона: "Вот эта толстая домомучительница - в эту маленькую коробочку? - не верю". :-)

А насчет превосходства - если кто-то хочет утвердиться - давайте не зажимать друг другу рот и не хамить, а пытаться доказать что-то делами, (если опять же кому это надо. Я то уже давно придерживаюсь митьковского принципа "Митьки никого не хотят победить").

Автор masha Время 2002-09-09 14:55

Уважаемый Ссмит.
Ваш ответ не достоин любителя Вудхауза - можете "тереть на фиг".
best

Автор ssmith Время 2002-09-09 16:04

Маша, а вы вначале научитесь отвечать людям, а не тем ассоциациям, которые возникают в вашей голове при прочтении тех или иных сообщений.

А потом уже будете судить что и кого достойно.

Автор loki Время 2002-09-09 18:03

"креститься надо"
"комплекснуть"
"кто-то умнее кого-то"
и наконец "научитесь"

не хватает только "ещё шляпу надел"

а ведь во всём этом куда больше хамства, чем в невинном риторическом "полном бреде"

странная вспышка... причём на совершенно ровном месте

а насчёт "тереть на фиг" - это шутка, надеюсь? Или я не понял?