Вход не произведенThe Russian Wodehouse Society
Форумы Главная Помощь Поиск Вход
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / ниньо
- - Автор ssmith Время 2002-08-23 00:19
не о Вудхаузе, но никто
не знает, что такое "ниньо",
(по-моему по-испански).
Исходное - - Автор gillou Время 2002-08-23 08:27
по-моему, это вроде baby мужского рода!
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-23 09:44
Я слышал, что
эль ниньо - это ребенок мужского рода
а
ла ниньо - ребенок женского рода.

И мне стало интересно, что же такое ниньо.
Может само по себе это прилагательное, обозначающее "детский"?
Исходное - Автор gillou Время 2002-08-23 10:13
Ла нинья это и ребёнок женского пола, и девушка с смысле "Детка", но это, насколько помню существительное. А разве перед прилагательным может быть артикль?
Хотя всё может быть :))
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2002-08-23 10:11
По-испански, ниньо - ребенок. В испанском языке это слово среднего рода.
Детский - де ниньо.
Исходное - - Автор Lucia Время 2002-08-24 20:21
Еще Эль-Ниньо - это течение, которое рождается в Тихом океане и приносит разные неприятности. Об этом много информации в Интернете
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-24 21:44
Я вот думаю, может мы все вместа одну и ту же передачу по ТВ смотрели....? :-)

А еще, насколько я помню, так звали корабль, на котором Колумб открывал Америку,
(если я как всегда ничего не перепутал).

Хотя наверно есть и другие значения, ведь если к примеру подумать, что значит на испанском имя Серджио .... (если я снова ничего не путаю).

И тем не менее у них этим именем называли вполне приличных людей.

(В общем, меня опять потянуло изучать особенности зависимости между языком и нациями на них говорящими, (чем любил занимсаться на досуге Ницше :-) :-) :-) )).
Исходное - - Автор gmk (Учредитель) Время 2002-08-27 16:57
У Колумба вроде было три каравеллы Ниньо, Пинта и Санта-Мария.
Исходное - - Автор morra Время 2002-08-28 17:58
Пинта, Нинья и Санта-Мария. Ниньо - мальчик, Нинья - девочка!
Кстати по-английски корабль тоже - всегда she! La tradicion...
Исходное - Автор ssmith Время 2002-08-28 18:23
По-английски практически все имеет род.
(надо только поискать)

Забавно что fox - мужского рода
а hare - женского.

А вот какого рода Лондон - я не помню :(
Исходное - - Автор morra Время 2002-08-28 18:16
Тогда уж Серхио, Серджо - это итальянский вариант. А что это значит? По-англо-русски просится Sir Gay :-) А что там Ницше наваял? Тёмная личность - псих и вообще антихрист.
Исходное - Автор ssmith Время 2002-08-28 18:24
Серджио - это общеизвестная форма перевода.

Как говорят носители языка - я не знаю.
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 18:25
Очень долго смеялся над Вашим невежеством.

Вы хоть сами поняли, что сказали?

"А что там Ницше наваял? Тёмная личность - псих и вообще антихрист."
- вначале узнайте, а потом пишите
Исходное - - Автор morra Время 2002-08-28 18:41
Pardon, shyutka :-)
А Ницше точно "Антихриста" написал и свихнулся потом. Наверно, просёк, кто потом его идейки использует. Хотя не дурак был, это я не спорю. А если серьёзно, что там насчёт языков и народов, интересно просто.
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 19:20
Про Ницще можно много говорить.

К сожалению, он пострадал по больше части от людей его не читавших.

В своем ответе я буду немного утрировать, ну да ...

Короче, Ницше занимался изучением языков, причем связью между характеорм и особенностями нации и особенностями ее языка.
То есть как и что проявляется через язык.

К примеру, слово "смелый, отважный" и "хороший, добрый" на древне-непомню-каком обозначалось одним словом. То есть для них не было разницы и эти понятия были неразделимы.

Или к примеру - у нас есть Справедливость и Правосудие, а у англичан это одно слово Justice.

В общем, можно сказать, он занимался сравнительным филологическим анализом. За что и пострадал.
В своих работах он писал как о евреях, так и о немцах, (я не говорю, что он был прав, но что про немецев он тоже много чего писал - это факт).
Просто потом он был использован в политических целях, (всем известно кем).

Что касается его "учения о культе силы".
В чем здесь популярное заблуждение:
в тех книгах, которых читал я, я нигде не заметил, чтобы Ницше как-то показывал, что он рад тому, что "культ силы" существует.

Он лишь делал наблюдения и говорил, что есть все симптомы, что такая вещь как "культ силы" имеет место быть в человеческом обществе.

Говорить, что Ницше был сторонником этого культа, все равно что говорить, что дарвин был большим любителем обезъян.

Если же говорить о философской составляющей, (жаль я уже все термины порастерял).

Чем занимаются философские школы?
Пытаются определить, на чем держится мир.

Одни, говорят, что САМОЕ ГЛАВНОЕ -
это МЫСЛЬ,
то есть все подчиняется разуму и он дикутет развитие.

Другие говорят, что самое главное, это ЭТИКА И СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
и по этим законам все существует в мире.

Третьи говорят, что главное - это ВНУТРЕННЯЯ СИММЕТРИЯ ПРИРОДЫ.
И все законы определяются геометрией пространства и времени, (кстати, очень красивая теория и действительно захватывает).

Четвертые, говорят, что главное - это красота,
и все определяется ею, (что красиво, то правильно).

Пятые, что всем правит закон РАСПРОСТРАНЕНИЯ,
т.е. все живое стремится продолжить себя,
(фрейдизм и все такое).

Да, Бердяев к примеру считал, что главное в мире не МЫСЛЬ, а ЭМОЦИЯ,
и высшая цель - состояние страсти, (причем любой - в творчестве, в любви, в позании и т.п.).

А вот Ницше считал, что главное это ВОЛЯ.
(хотя многие его современники считали, что вера :-) ).

В своих многочисленных книгах он доказывал, что все держится на ней.

То есть он пытался определить ПЕРВОПРИЧИНУ, почему человек живет и не умирает, почему чего-то достигает в жизни и почему люди, физиологнически сделанные из одного и того же теста настолько отличаются друг от друга социально и одни становятся бомжами, а другие президентами, миллиардерами и т.п.

Он говорил, что без ВОЛИ люболе желание неосуществимо. Да и чтобы иметь желание - надо иметь волю его пожелать.
Да и чтобы мыслить надо иметь силу мылсить и т.п.

Т.е. он фактически в ранг "божественной искорки" ставил не разум, не душу, а волю.

То есть, того, что заставляет человека использовать все свои остальные ресурсы.

О опять же воля снимает все вопросы о смысле жизни.

Если другие школы искали смысл "зачем жить".
Т.е. по идее человек живет только когда видит смысл.

Ницше же интересно это повернул -
человек живет на усилии воли.

Этому нет объяснения.
Он может на что-то надеяться, чего-то хотеть.
Но по большому счета как такого большого смысла в понимагнии других школ нет.

Есть просто желание жить и воля это желание осуществить.

Т.е. грубо говоря - мечтать то мы все можем, а вот что-то делают - не все.

Почему?

Потому что рано или поздно каждый задает себе вопрос
"а зачем мне это надо?"
(в смысле "овчинка выделки не стоит" - я и без этого обойдусь).

Человек же с наличем воли такого вопроса даже не ставит.

У него есть одно:
"я этого хочу, и я этого добьюсь".

(В качестве ответеления этой темы Ницше любил рассужать на тему, что женщины очень любят культ силы/воли и они просто запрограммированы на него).

Опять же он поднимал вопрос лидерства, избранности и т.п.
(чем опять же волей-неволей и теми и другими стал склоняться опять же по всем известной теме, (от которой, кстати сказать, пострадал не только он)).
Исходное - - Автор loki Время 2002-08-28 20:21
Если говорить, на чём держится не мир вообще, а именно жизнь, то эта точка зрения перекликается со вчерашним Гордоном - ну вот желает клетка тратить лишнюю энергию на самосовершенствование, т.е. понижение энтропии в противовес всеобщему повышению, и всё тут! И это есть главное определение жизни! Так что современная наука с Ницше дружит.
Исходное - Автор ssmith Время 2002-08-28 20:42
А я вчера Гордона в прямом смысле прогулял, (на роликах :-) ).

Да, у врачей кстати это все очень известно - если человек ничего не хочет, то его начинает хвори одолевать...

Если же говорить о "Поэтах Воли", то это безусловно Джек Лондон.
Он был "повернут" на этом.
Вспомнить хотя бы его Love of Life - прямо повесть о настоящем человеке. :-)

Кстати, меня всегда поражала эта книжка!
Она ведь абсолютно деидеалогизированнная и деполитизированная!!!

Ведь на месте Мересьева мог бы быть и немец и уголовник да и вообще кто угодно, (но при условии, что с такой же волей).

А Джек Лондон - очень притяный писатель.

Особенно мне его "южные" рассказы нравятся.
Как он на яхте катался, про острова и все такое....

Кстати, он между прочим и на серфинге катался!
А тогда это считалось ...... в общем не так как сейчас - простой забавой, (от котрой все равно многие гибнут).

И чем еще интересен Джек Лондон - у него (опять же в автобиографической Путешествие на Снарке), очень много мягкого юмора!!!

Опять же как ни странно Джером писал на эту же тему.
(У него есть отдельный рассказ про weaklings).

Я уже не говорю про Хэмингуэя, (которого я так и не читал, потому что не вовремя узнал, что он был американский шпион и сексуальный маньяк :-) ).
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 20:51
Вудхауз, собственно, тоже пишет о воле, но у него воля легкая - от души.

тут даже больше даже от бердяевского порыва и энергии позитивного заряда.

(а не мрачной подземельной стоической воли некоторых писателей).

Меня всю жизнь интересовала проблема НАДО <-> ХОЧЕТСЯ.
Как она связаны между собой, как балансируют.

Ведь иногда можно построить такю схему, когда они жестко противостоят друг другу, а иногда, когда одно вытекает из другого.

Почему я заговорил о Воле применительно к Вудхаузу.
Очевидно, что его герои обладают большим зарядом если так можно выразиться "положительной воли".

И мне это все напоминает анекдот про "ну так ты хоть лотерейный билет купи".

Вот Вудхауз как бы показывает, волю к покупке этого лотерейного билета.

Ну дая уже говорил, что Вудхауз, очень американский писатель, в смысле
No Fate No Gate
When On Door closes Other opens.
и т.п.

(Конечно не в том смысле, что он был американский ура-патриот, а в смысле того духа, ведь ... я ыб даже не сказал, что он писал в духе "американской мечты", я бы даже сказал, что он сам приложил к ее создагнию свою руку).
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 20:54
И чем он отличается от всех этих философов - он "позитивный".

(А вся "обычная" философия - нет. Т.е. в флософии, ка к в науке принято главным образом по большей части критиковать (мир, людей, соседей по цеху....) Даже самые солнечные и позитивные философы излгагают свои воззрения в такой форме, как будто они изливают желчь на весь мир, (Поэтому я "усилием воли" :-) и бросил заниматься философией :-) ))
Исходное - - Автор loki Время 2002-08-28 21:25
Когда добрый человек проповедует ложное учение,
оно становится истинным. Когда дурной человек
проповедует истинное учение, оно становится ложным.
                       (Книга Дзэн. Избранное)
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 21:28
Красивое изречение, только я не понял - к чему?
Исходное - - Автор loki Время 2002-08-28 21:34
- Даже самые солнечные и позитивные философы излагают свои воззрения в такой форме, как будто они изливают желчь на весь мир -
в таком случае, солнечный позитив - только маска, хотя, может быть, и неосознанная...
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 22:31
*голосом Ватсона*

Теперь все ясно и понятно,
после того как [i]вы[/i] мне это объяснили.
:-)
Исходное - - Автор ssmith Время 2002-08-28 22:33
Почему на этом форуме не работают тэги и смайлики, я не знаю. :-(

(Вероятно, вопрос Михаилу).
Исходное - Автор gmk (Учредитель) Время 2002-08-28 23:52
Произвол админа :)
Начало Тема Форум Российского общества Вудхауза / О П.Г.Вудхаузе / ниньо

Powered by mwForum 2.29.6 © 1999-2015 Markus Wichitill